NAMING.USTKA.PL

Chester napisal(a):

Prosze przejechac E65 mechpomem za X, zamiast za 2xX. :-)

Nie podejmuje sie dyskutowac z Toba o ekonomii, ale wytlumacz mnie
maluczkiemu, dlaczego IC czy PR nie moga miec wlasnych lokomotyw?
Takie Cargo "nikomu" nie musi placic za lokomotywy. Strzelam: czy moze
tu chodzi o cos w stylu outsourcing'u(?) - nie interesuje nas
infrastruktura, remonty maszyn, utrzymanie -  macie nam dostarczyc tyle
takich a takich lokomotyw do naszych pospiesznych czy IC.
Jesli moj strzal okazalby sie trafny - czemu wiec przewozy towarowe i
tabor w jednym worku??
Czy jest/bedzie mozliwe, zeby inne firmy oferowaly lokomotywy spolkom IC
i PR?

Kasy chorych jakby sie nieco dotarly, zaczyna isc ku lepszemu, a jakis
Lapinski chce wszystko zburzyc. Przyjdzie taki - niewiadomo skad, po co,
dlaczego - i jednoosobowo zmienia cos, co dotyczy nas wszystkich.
Totalitaryzm?
Obawiam sie, ze podobnie moze byc z koleja. Tyle, ze sluzba zdrowia
przetrzyma kazda reforme - na to pieniadze (pomijam jak duze) zawsze sie
znajda. Na kolej - niekoniecznie...
.
--
[ Krzysztof Garski ] * [ ch...@data.pl ]

I wrote:

Oczywiscie miedzy "PKP" a "przydzielic" powinno byc "nie" - inaczej
sam bym sobie zaprzeczal :-)
Pozdrowienia
--
Arkadiusz Kosecki - mad...@ogrody.nsm.pl
"Mental wounds not healing
Life's a bitter shame
I'm going off the rails on a crazy train"

Zapytaj lepiej, czy mechanicy chcieliby sie rozproszyc? Pewnie nie, bo maja
silny zwiazek i moga strajkowac, a jak beda w roznych spolkach, to sprawa juz
nie bedzie tak oczywista.
Pozdr.
Aragorn
--
Wyslano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

On Tue, 19 Feb 2002 20:57:15 +0100, madcap wrote:

I to mowi ktos, kto co dnia moze obserwowac kilka bydgoskich siodemek w
akcji, a czasem nawet ze Szczecina, Lodzi, Katowic, czy Ostrowa Wlkp.?
Ech, kolego :)

No wiec na jedno wychodzi, skonczy sie tym, ze jedni od drugich beda
sobie pozyczac tabor.
Osobiscie nie widze nic strasznego, by EU/P07, 08, 09 oraz SU45, 46,
SP32/42 przerzucic do sektora pasazerskiego, z jednym "ale" - dublowanie
struktur warsztatowych, "lokomotywowniowych" itp. No chyba, ze oddzielic
wyraznie jedne lokomotywownie od drugich (i tak skonczy sie na podwojnej
obsadzie).
Temat dobry, ale wymaga niezlego studium mozliwosci technicznych (i
finansowych). Niebezpieczenstwo - wlasnie dublowanie sie struktur, czyli
odtwarzanie w jednej spolce struktur istniejacych i calkowicie dajacych
sobie rade w obsluzeniu wszystkiego drugiej spolki.

Tam gdzie czynnik ludzki, tam problemem sa zwiazki zawodowe. I w tym
przypadku z grubsza o to chodzi. Ale po cargo kraza plotki o przejsciu
mechanikow z kibli do PR-ow - takie ja slyszalem z paru zrodel.

I zareczam Ci, ze bys sie czul taniej (dowiedz sie, ile Cargo kasuje za
prace mechanikow, to stwierdzisz, ze za taka stawke malo kto pracuje w
tym kraju :)
---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
http://www.kolej.pl/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]

aragor...@wp.pl wrote:

Jak im nikt nie bedzie wycinal glupich numerow to nie beda strajkowac.
Zreszta ile bylo w Polsce strajkow maszynistow? IMHO zdziebko
nietrafiony argument.
Pozdrowienia
--
Arkadiusz Kosecki - mad...@ogrody.nsm.pl
"Johnny did you ever know that time keeps marching on
 The coldest hour is the one comes just before the dawn"

On Tue, 19 Feb 2002 20:56:59 +0100, Krzysztof Garski
wrote:

Nie da sie? Pare przesiadek :))))

Nie jest powiedziane, ze nie moga. Moga miec i moga nie miec. Odpowiedz
powinno dostarczyc rzetelnie wykonany biznes plan.
natomiast poza cyferkami stwierdzajacymi w sumie autorytatywnie, mamy
jeszcze rozne inne tajemnicze sily :)

Mozna tak to pojmowac. Gdyby Cargo nie zajmowalo sie przewozami
towarowymi, a bylo tylko i wylacznie dostarczycielem lokomotyw i uslug
"pociagania" pociagow, to byloby to niemal klasycznie. W obliczu
wykonywania jednak pracy wlasnej, podejrzewam, ze na decyzje
pozostawienia lokomotyw w calosci w Cargo (pamietaj, ze na poczatku kible
tez byly w Cargo) wplynal fakt pozostawienia calego warsztatu w cargo, a
nie robienie wielu warsztatow w kazdej spolce.

O i masz :)
Mozemy inaczej bladzic. Zalozmy, ze Marszalek przyglada sie kosztom,
zanim sypnie kasa. Co mowia koszty? Koszty pewnie powiedza, ze usluga
wykonywana lokomotywa Cargo jest drozsza, niz (to moj domysl) usluga
wykonywana wlasna lokomotywa. Ano dlatego, ze ta usluga jest niezbedna i
stanowi trzon dzialalnosci. Doswiadczenia ucza, iz outsourcing jest
skuteczny i zasadny w przypadku wydzielania na zewnatrz dzialalnosci
pomocniczej, ktora z pewnoscia nie jest usluga wykonywana lokomotywa w
przypadku przewozenia ludzi.
Ale wrocmy do Marszalka - Marszalek widzi wyzsze koszty, bo takie one sa.
Reszty mozemy sie jedynie domyslac i snuc dywagacje. Nie posiadam
impertynencji kawy, by te fakty naciagac.

Mysle, ze w tej chwili absolutnie nie. Jak odetnie sie peopwine i
coreczki wyjda na szerokie wody samodzielnosci powinno to byc wskazane.
Moze wtedy Cargo nie wystawialoby takich astronomicznych faktur za swoje
uslugi.

Demokracja :)

Ale usluga lekarza nie jest w takim samym stopniu substytucyjna, co
usluga przewoznika kolejowego...
---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
http://www.kolej.pl/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]

On Tue, 19 Feb 2002 21:09:57 +0100, madcap wrote:

Zareczam Ci, ze jak najbardziej trafiony. Zareczam Ci w dalszej
kolejnosci, ze chyba dosyc trudno pojac sile zwiazkow zawodowych, jezeli
sie z tym nie mialo do czynienia osobiscie. Mnie nie dziwi fakt, ze
coskolwiek dobrze przemyslanego nie wchodzi w zycie, z powodu oporu
zwiazkow zawodowych. To sie zdarza w znakomitej wiekszosci
przedsiebiorstw, w ktorych dzialaja silne zwiazki zawodowe.
Strajk to ostatecznosc i w zasadzie jedyna forma, ktora widzi otoczenie.
Tego, co sie odbywa codziennie na szczeblu zwiazki-zarzad, my po prostu
nie widzimy i moze stad ta bagatelizacja roli zwiazkow.
---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
http://www.kolej.pl/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]

Chester wrote:

No coz, stan faktyczny jaki jest - kazdy  widzi. However planowo nie
powinny jexdzic. W zeszlym rozkladzie CM Lodx nie mial zadnych bykow w
swoich obiegach, a jedno sporo ich jexdzilo. Zapewne w kazdym zt tak
jest. To ze "awaryjnie" staje sie norma - to wynika z tragicznego
stanu 07 ale sa i inne czynniki - chocby ta wroclawska 07, ktora
ciagnela mojego Exa do Warszawy - planowo powinna byc tam 08, a
Wroclaw wystawil za to pewnie gdzies byka. Zreszta co tu duzo gadac -
obaj wiemy, jak jest :-(

No tak, ale sporadycznie/awaryjnie a nie z zalozenia.

Tu jest pewien problem. Mozna by sobie wyobrazic, ze szopy sa
samodzielnymi podmiotami i zarowno Cargo jak i IC czy PR placa za
naprawy, przeglady i stacjonowanie - ale jakby to wygladalo w praktyce
- nie wiem.

Dokladnie tak.

Bah, ciekawe co zrobia z mechanikami z karsznickiej sekcji CM Lodx,
ktorzy rownie dobrze na kiblach jak i pospiechami jezdza (niektorzy
jeszcze na towarowych na dodatek). Tez takie plotki slyszalem. I tak
wyczuwam, ze problemem sa nie tyle zwiazki co kasa - mechanicy zwykle
mowia, ze przejscie do PR powinno sie im oplacac ;-)

Sytuacja podobna zapewne jak "agencjach towarzyskich" - stawka wysoka,
ale wykonawca uslugi na reke dostaje niewiele :-)))
Pozdrowienia
--
Arkadiusz Kosecki - mad...@ogrody.nsm.pl
"There are no unlockable doors
There are no unwinable wars
There are no unrightable wrongs or unsignable songs"